3月9日，全國(guó)人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長(zhǎng)董明珠在“代表通道”接受采訪。

如何建設(shè)“制造強(qiáng)國(guó)”、推進(jìn)“品質(zhì)革命”，在兩會(huì)期間引發(fā)熱議。近日，全國(guó)人大代表、珠海格力電器股份有限公司董事長(zhǎng)董明珠接受新京報(bào)專訪時(shí)說，中國(guó)制造有一天能夠向全世界服務(wù)。這個(gè)底氣就是創(chuàng)新能力，所有的產(chǎn)品要滿足消費(fèi)者的需求。

除了聚焦“中國(guó)制造”，董明珠還提出了“將個(gè)稅起征點(diǎn)提高到一萬元”、“嚴(yán)禁在職老師在校外補(bǔ)課”等建議。

談 中國(guó)制造

核心技術(shù)還有很大差距

新京報(bào)：在3月9日的“代表通道”上，你說“中國(guó)要成為制造強(qiáng)國(guó)，必須擁有核心技術(shù)”。之前你也多次說過要掌握核心科技，你怎么理解這個(gè)問題？

董明珠：什么叫強(qiáng)？就是你有別人沒有，你一定是領(lǐng)先的。過去五年雖然發(fā)生了變化，但大多依然屬于跟隨型，核心的技術(shù)材料、核心的應(yīng)用技術(shù)，我們還是有很大的差距或者短板。

中國(guó)制造在未來這個(gè)新時(shí)代，滿足消費(fèi)者的需求，要做精品。要支撐這個(gè)精品和高端產(chǎn)品，用什么來制造呢？一定是先進(jìn)的設(shè)備。沒有先進(jìn)設(shè)備，你還是依附于別人。所以我覺得，一定要掌握核心技術(shù)。

那么，要想事先掌握核心技術(shù)，就要培養(yǎng)自己的人才。如果沒有人，創(chuàng)新也是流于形式，發(fā)展更談不上。

以格力為例，2012年至2017年三季度末，累計(jì)實(shí)現(xiàn)營(yíng)收是之前21年總和的1.8倍；累計(jì)實(shí)現(xiàn)凈利潤(rùn)是過去21年的3.9倍。這種變化實(shí)際上就是靠技術(shù)，包括生產(chǎn)轉(zhuǎn)型升級(jí)而實(shí)現(xiàn)的。而2012年至2017年三季度末，累計(jì)為國(guó)家納稅711多億，是過去21年的3.2倍。

我想這個(gè)數(shù)據(jù)可以說明，真的有創(chuàng)新動(dòng)力的企業(yè)，對(duì)一個(gè)國(guó)家來講，相當(dāng)于人體的一個(gè)細(xì)胞，它是一個(gè)健康的細(xì)胞，不是一個(gè)癌細(xì)胞。每一個(gè)細(xì)胞都是健康的，這個(gè)國(guó)家就會(huì)強(qiáng)大。所以，我們的責(zé)任使命都是非常重大的。

新京報(bào)：去年這個(gè)時(shí)候，你說“靠智能裝備會(huì)有一片藍(lán)天”，所以今年開工講話定了未來五年要在智能裝備上發(fā)力？

董明珠：能夠支撐高品質(zhì)的產(chǎn)品，是要有精裝的設(shè)備。比如數(shù)控機(jī)床，當(dāng)時(shí)我們買的數(shù)控機(jī)床全部是從德國(guó)進(jìn)口的，只有他們的數(shù)控機(jī)床才能滿足精度要求。這就讓我們?nèi)ニ伎?，做出一個(gè)很好的消費(fèi)品，但是靠別人的設(shè)備來做的，還談不上真正的創(chuàng)造。

這五年來，我們下定決心，挑戰(zhàn)、進(jìn)軍了智能裝備領(lǐng)域。我們的數(shù)控機(jī)床從某一個(gè)線上、某一個(gè)點(diǎn)上來講，可能比德國(guó)的設(shè)備還要好。但是從整體來講，還有個(gè)別關(guān)鍵部件的技術(shù)并沒完全掌握在我們手上，還需要我們奮起直追。

我總覺得，中國(guó)制造有一天能夠向全世界去服務(wù)。能向全世界服務(wù)，你一定要有底氣。這個(gè)底氣就是創(chuàng)新能力，你所有的產(chǎn)品要滿足消費(fèi)者的需求。我們感受最深的就是總書記提出來的供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，可以說扭轉(zhuǎn)了制造業(yè)過去的思維，從這一點(diǎn)來講，可以說也是中國(guó)制造顛覆性的一次革命。

談 履職建議

企業(yè)到海外建廠是因?yàn)槭袌?chǎng)而不是稅收

新京報(bào)：除了為中國(guó)制造代言，今年你還有一個(gè)建議是把個(gè)稅起征點(diǎn)提高到一萬元。在這幾年的建議中，你不止一次提到個(gè)稅，為什么對(duì)這個(gè)話題念念不忘？

董明珠：我覺得，縮小貧富差距，稅負(fù)調(diào)節(jié)也是一個(gè)很好的辦法。因?yàn)?0后現(xiàn)在已經(jīng)成為社會(huì)的中流砥柱，這個(gè)層面里90%甚至更多的人就是工薪階層，他的收入，可能加上房貸，再加上兒童教育，已經(jīng)很難再有多余的錢。

而富人呢，可以自己在公司里拿一塊錢工資，甚至一分錢工資都不拿，但是所有的費(fèi)用都可以在公司支出，這本身就是一個(gè)巨大的財(cái)務(wù)稅收流失。我覺得，提高起征點(diǎn)的同時(shí)，高收入者的稅收還可以加大。

外面有一種不當(dāng)?shù)穆曇簦驼f中國(guó)的稅收高，都跑到國(guó)外去了。你用了中國(guó)的資源就應(yīng)該為中國(guó)做貢獻(xiàn)。至于到美國(guó)建廠，到其他國(guó)家建廠，那是因?yàn)槭袌?chǎng)需要，并不是因?yàn)槎愂諉栴}而逃離中國(guó)。

我們自己就有9萬員工，經(jīng)常也有社會(huì)活動(dòng)，跟很多人接觸。實(shí)際上，物價(jià)在上漲，但是他們的收入并沒有太大變化。

新京報(bào)：你這幾年的建議涉及很多社會(huì)話題，比如留守兒童、殘疾人的就業(yè)保障金。對(duì)這類社會(huì)問題的關(guān)注有什么標(biāo)準(zhǔn)？今年還關(guān)注哪方面？

董明珠：我們可以把社會(huì)基層的社情民意，通過代表履職反映上來，解決更多的社會(huì)問題。今年我?guī)У慕ㄗh好像是最多的一次，差不多有十件，比如兒童教育問題、師資隊(duì)伍建設(shè)問題，我提出堅(jiān)決取締課外補(bǔ)課收費(fèi)。

課外補(bǔ)課收費(fèi)，意味著不收費(fèi)的一個(gè)可能就是你不好好教。很多人跟我反映，該上課的課程不教了，要想學(xué)會(huì)就課外補(bǔ)課，就要收錢。這樣一來，就變相地把教育變成了一個(gè)商品。我覺得，教育讓這代人從小所受到的影響，實(shí)際上無形之中把他們引入到了一個(gè)誤區(qū)。

新京報(bào)：在這么多年的履職經(jīng)歷當(dāng)中，你印象深刻的有哪些事？

董明珠：現(xiàn)在的風(fēng)氣越來越好了，特別是今年對(duì)會(huì)風(fēng)的要求，讓更多代表靜下心來履職代表的使命。這五年來，我們看政府工作報(bào)告，掌聲越來越多。政府工作報(bào)告作得非常漂亮，支撐的原因有很多，例如這五年反腐廉政建設(shè)，形成了一個(gè)“親”、“清”的政商關(guān)系。在這個(gè)過程當(dāng)中，和政府變成一個(gè)服務(wù)關(guān)系，這是一個(gè)很大的變化。

談 十億對(duì)賭

十億賭局年底見分曉 一分錢也是差距

新京報(bào)：今年兩會(huì)代表通道上，你跟雷軍同日出場(chǎng)，都圍繞中國(guó)制造去談。你談到“黑燈工廠”和核心技術(shù)，雷軍說“發(fā)展制造業(yè)首先要靠創(chuàng)新、質(zhì)量，同時(shí)重視‘互聯(lián)網(wǎng)+’”。這是一次意外的撞題嗎？

董明珠：相信雷軍也會(huì)認(rèn)為品質(zhì)是第一位，但是我覺得，我們更多的是要做到。這么多年來，很多人喜歡輕資產(chǎn)，而我選擇重資產(chǎn)。因?yàn)闆]有重資產(chǎn)的存在，輕資產(chǎn)肯定是讓個(gè)別人富起來，讓更多人受傷害。所以，兩者怎么樣去完美結(jié)合非常重要。

新京報(bào)：這次同框背后，有人拿出你和雷軍在2013年的一個(gè)“賭局”，五年之內(nèi)，小米的營(yíng)業(yè)額超過格力會(huì)輸10億，反之亦然。五年快到了，你還記得這個(gè)約定嗎？

董明珠：到2018年12月見分曉。僅僅才五年時(shí)間，怎么會(huì)記不住呢？

新京報(bào)：那你現(xiàn)在還有信心嗎？雷軍那邊好像在緊追。

董明珠：緊追？差一分錢，也是差距。

新京報(bào)：最近有人在討論，格力電器這一屆的董事會(huì)馬上要換屆了，你對(duì)連任有沒有信心？

董明珠：連任和不連任都沒有關(guān)系，我思考是這個(gè)企業(yè)可不可持續(xù)生存和發(fā)展下去，這是我們要去考慮的。

新京報(bào)：網(wǎng)上喜歡你的人比較多，你覺得大家為什么喜歡你？

董明珠：我講真話。我們看這個(gè)社會(huì)，有時(shí)候看到很多不好的現(xiàn)象，這些不好的現(xiàn)象往往影響了整個(gè)社會(huì)。但是你要相信，我們絕大部分人其實(shí)都是善良的。